"Люди озлоблены на власть во всех ее проявлениях" - Ксения Ляпина

 

Нардеп от "Батьківщини" 48-летняя Ксения Ляпина выходит из кафе "Шампань" в центре Киева. Обходит табличку "Бизнес-ланчи 69 грн". Кутается в длинную черную шубу. Пешеходного перехода нет, потому перебегает двойную полосу между машинами. Напротив - комитеты Верховной Рады.

- Я только недавно сюда переехала, - рассказывает и ведет на третий этаж в комитет по вопросам экономической политики. Ксения Ляпина - заместитель председателя. - Цветы из бывшего кабинета перевезла домой, теперь у меня там оранжерея.

Вешает шубу в шкаф. Остается в пиджаке цвета змеиной кожи и брюках. Садится за длинный стол для совещаний.

Чего ждать от этого года?

- Степень неопределенности высока не столько в политике, сколько в мировой экономике. Соединенные Штаты Америки заявляют, что в феврале или марте могут получить дефолт. А уровень доллара мира чрезвычайно высок, и как это отразится на других странах, никто точно спрогнозировать не способен. Ясно, что вырастет неуверенность на фондовых, финансовых рынках. А наша экономика зависима от внешних факторов, уровня экспорта.

Украина в 2013 году будет барахтаться. Мы застряли на какой-то грани. Новое правительство, особенно его финансовый блок, вселяет пессимизм, потому что имеем команду авантюристов и финансовых спекулянтов. Заявили, что поскольку доходы не выходит контролировать, то прижмем на расходах. Будут блоки на кассовых аппаратах, которые будут транслировать информацию о покупке в базу данных Нацбанка. Создается она для контроля над каждым из нас. Потом запретят наличную покупку, перейдут на карточки и наши персональные расходы будут подсчитывать в базе данных. Это все равно, что в концлагере жить - биометрический паспорт, демографический реестр с передвижением по стране и контроль за расходами.

Зачем это все вводят?

- Чтобы можно было в любой момент обобрать человека как они хотят. Им не дает покоя, как украинцы с минимальной зарплатой не вымерли. А некоторые безработные еще и накопления имеют.

В обществе нарастает неудовлетворение действиями власти. Она это понимает?

- Голосование на выборах дало такой сигнал, но власть его не увидела. И дальше считают, что деньгами забросают и большинство за них проголосует. В восточных и южных областях пока это удается.

Почему оппозиция не идет туда, а продолжает топтаться там, где удобнее - в Центре и на Западе?

- Возможно, нас не услышали. Но и граждане должны научиться делать выбор, как это сделали киевляне во время выборов в Верховную Раду.

Какие первоочередные задания оппозиция будет решать?

- Краткосрочное задание номер один - заставить всех депутатов голосовать самих за себя. Это повлияет на законодательный процесс. Власти придется искать компромисс с оппозицией, принимать общественно значимые решения, а не только в пользу своего кошелька.

В обществе нет ощущения, что оппозиция готова взять власть и изменить качество жизни в стране. Например, обеспечить, чтобы воровали хотя бы вдвое меньше, чем сейчас.

- Чтобы не воровали, нужна политическая воля. Если этого не будет делать первое лицо в государстве, будет легче контролировать министров, представителей президента на местах.

Что вам говорят предприниматели?

- Что стало почти невозможно работать. Это видно по количеству людей, которые перебираются за границу, выводят туда активы. 30 процентов среднего бизнеса убежало из Украины. Кое-кто задешево все продает, только бы выехать.

Во что может вылиться нынешняя озлобленность украинцев?

- Это может быть организованное общественное движение, которое сольется в общих заданиях с оппозицией. Второй вариант - может дойти до разрушения. Понемногу это уже происходит. За последние месяцы убили нескольких прокуроров, судей, милиционеров. На форумах в интернете, когда обсуждают эти вопросы, наиболее интеллигентное из написанного: "Так им и надо". Люди озлоблены на власть во всех ее проявлениях. Может случиться бунт, после которого часто приходит еще более жестокий режим. Хотелось бы, чтобы это была настоящая революция.

Как сделать, чтобы произошла революция, а не бунт?

- Политикам надо больше общаться с представителями всех слоев общества, обмениваться виденьем ситуации, прислушиваться друг к другу.

Где общий план действий от лидеров оппозиции?

- Его надо разработать и обнародовать. Но...

Я десятки раз принимала участие в выписывании умных программ действий. И заметила, что появился скепсис ко всему написанному. Я за то, чтобы эта программа родилась как следствие работы гражданского общества и политиков. Не написанная, а выработанная совместно, она будет в десятки раз более действенная. Например, программа реформ Януковича. Я еще в 2010 году говорила, что под каждым из пунктов хочется подписаться. Иностранные аналитики разработали замечательную программу. Но власть ее не вводит, а имитирует.

Конечно, оппозиция должна подготовить план действий. Но его не удастся реализовать, если общество будет стоять в стороне. Граждане должны отвечать за все, что творится в стране, наравне с политиками. Только тогда будет прорыв, только тогда жить в Украине комфортно будет большинству. Если приняли решения, которые внедряют, к примеру, административную реформу, то не переделывать ее после каждого полшага, не жаловаться потом, что чьи-то интересы не учтены. Надо реализовать решение до конца. Но наше общество пока в подростковом возрасте. Оно не выработало своего виденья этой страны, своей жизни в ней. И политики не сделают за людей ту работу, которую те должны выполнить сами.

У Януковича сегодня выше рейтинг, чем у Кличко, Яценюка и Тягныбока поодиночке. Как представителю оппозиции победить на президентских выборах?

- Задание номер один - вернуть в избирательный процесс Юлию Тимошенко. Она получит сразу значительно более высокий рейтинг, и вопрос, кто лидер, отпадет. Если же этого не произойдет, то во второй тур выйдет сильнейший из нынешних лидеров. Кто из трех - неважно. Но о правилах игры договориться надо заранее.

Какова вероятность досрочных президентских выборов?

- В большой степени это будет зависеть от внешнего фактора. Западные институции должны усиливать давление на нашу власть, фиксируя нарушениея прав человека во всех сферах. И важно, куда пойдет Янукович - в Таможенный союз с Россией или таки перевесит европейское направление.

Александр Тимошенко заявил, что оппозиция сдала голосование за декриминализацию статей, по которым осуждена его жена.

- Оппозиция ищет реалистичные решения. Надеемся решить вопрос Тимошенко с помощью внешних влияний, дипломатических каналов. Сейчас там уже осознают, что в Украине - полудиктаторский режим. Если бы был диктаторским, то диалог вообще исчез бы. Мы против того, чтобы так случилось. Ведь его прекращение бросает Украину в объятия России. Это - худший из возможных вариантов. Поэтому работаем так, чтобы Украину подтягивали к Европе.

Запад может добиться освобождения Тимошенко?

- Тамошние политики и дипломаты должны искать точки влияния на Януковича и его окружение. С ним не хотят видеться. Но встречаются с людьми, мнение которых для него важно, которые имеют финансовый большой ресурс. В частности, Ахметов, некоторые другие олигархи. Янукович, все же, не царь и должен прислушиваться.

×