"Тимошенко нужно дать орден княгини Ольги" - Гудима

 

С нардепом-"бютовцем" 61-летним Александром Гудимой встречаемся в парке около Верховной Рады. Через час должна начаться сессия.

Временная комиссия по расследованию подписания газовых контрактов 2009 года утверждает: тогдашний премьер Юлия Тимошенко пошла на уступки Москве, потому что ее прежняя фирма "Единые энергетические системы" имеет перед Россией 405 миллионов долларов долга. Что скажете на это?

— Все те письма российского Минобороны, векселя, работа комиссии — макулатура. Есть решение Верховного Суда Украины, которое оправдывает Тимошенко.

Комиссия хочет манипулировать мнением людей и показала данные с низкими ценами газа для Европы. Они не соответствуют реалиям. В Европе цены выше украинских. Во-вторых, никто не учитывает, что Тимошенко купила в пакете с соглашением 11 миллиардов кубометров газа по 155 долларов, которые юридически принадлежали "РосУкрЭнерго". Наш премьер подписала соглашение с российским — газ продал "Газпром", который является владельцем 50 процентов "РосУкрЭнерго". Тимошенко за это нужно дать орден княгини Ольги.

Если бы СБУ могла взяться за газовые контракты, это давно бы сделали. Но они же не полные идиоты, чтобы вызывать Путина на допрос.

То есть контракт был выгоден для Украины?

— Я тут не эксперт. Тимошенко обвиняют, что подписала договоренность в Москве без коллегиального решения Кабмина. Но сегодня уже есть письмо Лавриновича (нынешний министр юстиции. — "ГПУ"). Он говорит, что не нужно коллегиальных органов для таких решений, "есть хозяйничающий субъект — премьер". Глава правительства осуществляет политическое руководство на переговорах и дает указания. Представьте, если бы Азаров подписал что-то о закупках газа за меньшую цену. Его бы никто не спрашивал о директивах.

Гудима говорит, что эта тема бесперспективна и просит сменить ее.

Кто сегодня заказывает музыку на энергетическом рынке Украины?

— Крупные олигархи в окружении Януковича — Дмитрий Фирташ, Игорь Коломойский и Ринат Ахметов. Каждый из них что-то получает. По-видимому, у них есть "тайный синод", который все это определяет.

Коломойский — первый игрок из тройки. Была попытка донецких забрать у него "Укрнефть". Но когда Коломойского избрали главным евреем Европы, власть подвинулась. А еще он владеет телеканалами, заводами.

Ахметов получил все по приватизации электроэнергетики. Никто туда теперь не суется. Все уже знают, что Ахметов купит за смешную цену "Захидэнерго" — очень вкусную компанию, которая продает электричество на Запад. Он не лезет в транзит газа, потому что получил в разработку шельф Черного моря. В ближайшие годы будет иметь большие прибыли от добычи нефти и газа. Позже перепродаст или уступит этот бизнес. Под Ахметовым и все угольные активы.

Фирташ скупил химические предприятия, зарабатывает на облгазах. Пять лет никто не смел напрямую закупать газ у российского "Газпрома" или в Средней Азии. Теперь Фирташ это делает.

Как ему удалось получить такие условия?

— Тимошенко купила у Путина газ "РосУкрЭнерго" по тогдашней цене 150 долларов. Эти 12 миллиардов кубометров правительство Януковича-Азарова забрало у нас с вами и передало Фирташу. Он с "Газпромом" тут же продал этот газ в Европу по 350 долларов. Заработок — 2,5 миллиарда долларов. Эти деньги Фирташ забрал у "Нефтегаза". Он сам им руководит и сам его банкротит.

Сколько газа мы добываем, покупаем, кто контролирует этот бизнес?

— Всего добываем 20,5 миллиарда кубометров. Из них 15 — "Укргазвидобування". Его отдают людям на коммунальные нужды. Всего население и коммунальная сфера потребляют 25 миллиардов метров кубических газа.

Раньше часть месторождений арендовали олигархи. Через суды они уже легализовали права на них. Дмитрий Фирташ, Нестор Шуфрич и Николай Злочевский владеют Сахалинским месторождением на Харьковщине. Там добывают 2 миллиарда кубических метров газа. Еще 3,5 миллиарда кубов добывает "Укрнефть", в которой 50 процентов акций имеет государство, 45 — Игорь Коломойский. Без него там ничего не решают, потому что для собрания акционеров нужен кворум в 60 процентов акций.

В кризис 2009 года правительство заставило добыть 22 миллиарда кубов. Тогда и Коломойский часть газа отдавал на коммунальную сферу. Это был самый успешный год с точки зрения баланса газа. Теперь все покотилось. За полтора года добыча нефти и газа в Украине уменьшилась на 7 процентов.

Какое место отводят облгазам?

— Государство передало им право управлять распределением газа по областям. Законом запрещено приватизировать распределительные сети, но условно они приватизированы. Не сами газопроводы, а столы, кресла, офисы. Фактически Фирташ, еще при Кучме, получил возможность бесплатно использовать распределительные сети, не развивая их. Газопроводы гниют, потому что ими никто не занимается. Государство не получает платы за аренду.

Какова сейчас роль "Нефтегаза"?

— Он доживает последние месяцы. Государства как такого нет, поэтому никто не заинтересован его держать. Государство у нас — это переплетение интересов президента и трех олигархов.

— Добрый день, вы не могли бы пересесть, мне нужно полить, — обращается к нам водитель поливочной машины.

— Дядя! А вы не могли бы уехать прочь, я тут интервью даю, — говорит Гудима. — А потом вернетесь.

— Я могу облить, — разворачивает шланг мужчина.

— Попробуй, — спокойно отвечает Гудима. — Может, меня и облил бы, а из-за вас не станет.

Россия строит газопроводы "Южный поток" и "Северный поток". Путин говорит, что обойдется без украинского транзита.

— Это страшилки. Россияне строят дорогущие газопроводы не для того, чтобы зарабатывать. Они хотят монопольно поставить Евросоюз в зависимость от "Газпрома".

Украине, чтобы быть независимее, нужно ежегодно сокращать потребление российского газа на 10 миллиардов кубов.

Сколько покупаем газа у России?

— В 2008 году приобрели 35 миллиардов кубов, в позапрошлом году — 32, в прошлом году планировали 25. Контракты Тимошенко, которые так критикуют, позволяли покупать меньше. Нужно было только за полгода уведомить Россию. Азаров и Бойко нарастили закупки на 18 миллиардов за полтора года. Это ужасно, ведь с газом Россия политически зажимает Украину.

Как государство поощряет сокращение потребления газа?

— Это лучшее из того, что государство может делать. Нужно в парламент вносить не Пенсионную реформу, а закон о радикальной модернизации коммунального хозяйства. Через бюджет стимулировать сокращение потребления газа. Это значит давать кредиты на модернизацию, уменьшать налоги крупным предприятиям химической отрасли. Но сейчас это невозможно. Зачем Фирташу или Коломойскому вкладывать значительные средства в химические производства, когда они уже получили, что хотели?

До октября цены за газ опять поднимут. Тарифы на коммунальные услуги будут расти. За двухкомнатную квартиру придется платить 1200 гривен. Кто это потянет?

×