"Единственное, что контролирует Порошенко - это финансовые потоки"

 

- Выборы будут, когда Петр Алексеевич поймет: у него нет другого выхода. Если власть будет сопротивляться досрочным выборам, то получит революцию, - говорит политолог 52-летний Константин МАТВИЕНКО.

Встречаемся 17 ноября в 13:40 возле кафе на столичном Подоле. Константин Степанович - в коричневом пальто и синих джинсах. На дверях заведения лист бумаги с надписью: "Открыто, толкай". Внутри - кирпичные стены с деревянным полом. Садится на кресло-подушку возле деревянного стола. Заказывает кофе эспресо.

Какие настроения преобладают в обществе сейчас? Чего прежде всего хотят украинцы?

-  Есть две тенденции. Разочарование тем, что происходит в стране. С другой стороны, люди помнят, что победили на двух революциях, и сплачиваются. Заметно крестьянское движение. У фермеров часто пытаются отобрать землю, урожай, даже скот. Те объединяются и противостоят рейдерам.

В целом в настроениях преобладают недоверие, настороженность и большой спрос на своих людей. На таких, которым можно доверять и которые не дадут обидеть в случае наездов, - то ли власти, то ли бандитов.

Во что может перерасти эта сплоченность?

- В стихийное движение, которое развалит остатки государства. А может - положит начало формированию нового.

Что может стать последней каплей?

-  Такое никогда нельзя предусмотреть. Будет ли это вторая Врадиевка (летом 2013 года в райцентре на Николаевщине люди поднялись на протесты из-за группового изнасилования местной жительницы. Среди насильников были милиционеры - ГПУ), или какая-то техногенная катастрофа. Или трагедия на свалке. Или провал на фронте. Таких факторов очень много. Стать последней каплей могло обнародование электронных деклараций. Не стало.

Такое впечатление, что власть не знает, как развивать страну. Не так ли?

-  Нет, не знает. В обществе есть разное виденье. Я говорил о спросе на своих. Так же есть спрос на политическую силу, которая знает, что делать и может это реализовать.

Что власти все же удается делать?

-  Армию восстановили волонтеры и добровольцы. Повышению минималки правительство сопротивлялось до последнего. Подали в парламент бюджет с зарплатой 1600 гривен. А потом под давлением сделали 3200. При этом прожиточный минимум не меняют.

Ввели электронные декларации.

-  Это - загадка. Зачем устроили этот стриптиз, не знаю. Очевидно, под давлением Международного валютного фонда, без которого не было бы нашего бюджета.

Электронные декларации - это только часть процесса. Дальше надо понять, где они взяли эти деньги. Судьи декларируют особняки, драгоценности, шубы. Они имеют их, потому что приняли кучу неправосудных решений. То есть это - декларация кривосудия. Это же касается председателей администраций, таможенников, налоговиков.

Имеем несколько антикоррупционных органов. Однако борьба с коррупцией - безрезультатна. Почему?

-  В действительности с ней никто не борется. Когда создают антикоррупционный орган, его главная функция - творить коррупцию. Коррупционеры отдают часть прибылей, чтобы от них отцепились.

Откуда коррупция? От огромного объема теневой наличности. В электронном виде взяток почти никто не дает. Откуда теневая наличность? С нелегального рынка труда. Нужно легализовать все трудовые отношения.

Все слышали о поселке Конча-Заспа под Киевом. Такие мини-поселения есть возле каждого районного и областного центра. Там живут таможенники, налоговики, судьи, адвокаты, прокуроры, местная администрация, землеустроители, санэпидемстанция, пожарные. Это - огромная раковая опухоль на общественном организме. Эти паразиты вытягивают соки из него.

Выходит, эта система координат комфортна очень многим.

-  Да. Ее создал еще Кучма. Философ Сергей Дацюк называет это коррупционным согласием. Общество и власть между собой договорились. Вы, власть, крадете по максимуму, а мы здесь занимаемся своими делами. И не трогаем друг друга. Власть вспоминает об обществе, лишь когда надо платить налоги и во время избирательных кампаний. Общество, когда вдруг возникает острая ситуация, как война, обходится без помощи власти.

В пример, как можно преодолеть коррупцию, постоянно приводят Грузию.

-  Я не преувеличивал бы успехи Грузии. Там преодолели только низовую коррупцию - полицейские не берут взяток. Элитарная осталась. Сохранился огромный разрыв между самыми богатыми и самыми бедными.

У Константина Матвиенко звонит мобильный. Журналисты спрашивают о вероятном выходе Леонида Кучмы из Минских переговоров. Через 5 мин. завершает разговор.

Можно ли ожидать прорыва в решении конфликта на Донбассе?

-  С этой властью - нет. Она заинтересована в замораживании конфликта. В электронных декларациях мы видели, сколько предприятий в России являются собственностью украинских высокопоставленных должностных лиц. Знаем о контрабандных потоках. В Киеве можно найти товары из ЛНР-ДНР.

Изменится ли Минский формат?

- Нам надо говорить не о его изменении, а закрытии. Он исчерпался.

Какой должен быть?

-  Будапештский. Есть гаранты нашей территориальной целостности по факту отказа Украины от ядерного оружия. Но Киев не ставит вопрос об этом формате переговоров. Нашей власти выгодна война. У нее другие задания - разворовывают государство и стремятся максимально долго продержаться на должностях.

Что нужно изменить во внешней политике?

-  Менять надо все. Начиная с того, что нынешний министр иностранных дел - профессионально непригодный человек. Дальше - мы же не обратились к ООН с сообщением о факте агрессии относительно Украины. До сих пор признаем Россию не стороной конфликта, а посредником.

Не ратифицировали Римский статут. Он позволил бы расследовать военные преступления РФ на территории Украины в рамках юрисдикции Гаагского трибунала.

Кто способен это изменить?

- Президент. Он, по Конституции, отвечает за внешнюю политику.

Посмотрите на безвизовый режим. В последний раз Порошенко обещал, что получим его в ноябре. Мне не настолько важен безвиз, как и большинству наших граждан. Но президент обещал.

Безвизовый режим - это фетиш. Еще один - депутатская неприкосновенность. Будто это - главная проблема страны. Такой взгляд идет еще от Кучмы.

Верховная Рада этого созыва упразднит ее?

-  Надеюсь, что нет. Депутатская неприкосновенность должна быть в том объеме, в котором есть. Посмотрите на нашу прокуратуру, суды, президента. Прокуратура превратилась в пиар-агентство.

Пока правоохранительные органы будут использовать для политического давления, депутатская неприкосновенность должна быть.

Порошенко на должности президента больше приносит пользы стране или вредит?

-  Никакого позитива от его работы не вижу. Кадровая политика - провальная. Например, президент несет ответственность за председателя Национального банка Валерию Гонтареву. Посмотрите на курс в обменниках. Также отвечает за внешнюю политику и войну. За три недели обещал закончить АТО.

Если бы не лез в работу правительства, Нацбанка, не был бизнесменом, ситуация была бы другая. 84 банка закрылось. Вопрос: кто скупает их активы?

Сейчас экватор президентского срока. Как он может исправить ситуацию?

-  Объявить досрочные выборы в парламент. Это в его власти. Внести в Верховную Раду новый избирательный закон. Ориентировать свою фракцию на голосование за него.

Мне кажется, Порошенко не контролирует ни силовиков, ни свою администрацию. Единственное, что, по-видимому, удерживает - это финансовые потоки.

Чего ожидать Украине в 2017 году?

- Будет продолжаться делегитимизация этой власти. Украинцы будут становиться еще беднее.

Общество будет возмущаться. Выход из этого - или выборы, или массовые беспорядки, акции протеста.

Сплавляется на байдарках

Константин Матвиенко пишет романы в стиле фэнтези (действие происходит в вымышленном мире - ГПУ). В сентябре этого года представил "Белый замок на черной скале". События разворачиваются на вымышленной планете на окраине галактики Млечный Путь. Стоит 193 грн. Всего издал шесть книг.

Коренной киевлянин. Окончил политехнический институт. По специальности - инженер-механик сварочного производства. Полтора года работал по специальности. Служил в армии. Впоследствии учился в Институте государственного управления.

Дважды был депутатом Киевского горсовета. Впервые - в 25 лет.

-  Последний раз за рубежом странствовал летом этого года. Это было большое путешествие по Португалии. Недавно ездил в Краматорск, Славянск, Мариуполь, - рассказывает Константин Степанович. - Посетил много стран, но нравится отдыхать на Десне и в Прикарпатье. Очень любил Крым, хотя там грязно. Сейчас туда не поеду.

Разведен. Имеет двух сыновей.

Сплавляется на байдарках.

×