"Украинец свернул кукиш в кармане и ждет, когда его можно будет показать"

 

Бывший премьер-министр 63-летний Юрий Ехануров чаще всего назначает встречи в кафе "Каффа" на столичном Подоле.

- Здесь очень травки вкусные, - объясняет. - Но кофе люблю не здесь, а на улице Саксаганского. Прихожу туда утром по пятницам, перед лекциями в университете Шевченко. Уже много лет преподаю там.

Юрий Иванович с пресс-секретарем Валентином заказывают травяной чай. Официант приносит еще и шоколадные пирожные в форме сердца с клубникой - встречаемся в День святого Валентина.

Как изменились люди за два года пребывания у власти команды Виктора Януковича?

- Украинец свернул кукиш в кармане и ждет, когда его можно будет показать. Люди ушли в себя, в свои семьи. На это серьезно повлияла экономическая ситуация. Украинцы вынуждены бороться за выживание, окончательно разуверились в политиках. 60 процентов не знают, кого поддерживать на выборах. Они одинаково против власти и оппозиции. Видят и там и там знакомые лица.

Как можно было бы поддержать украинцев?

- Необходимы реальные реформы, а не разговоры о них. Относительно конкретных шагов, я, например, разработал программу развития доступного жилья. При этом надо воспользоваться опытом соседей - чехов и словаков. Человек сдает деньги на программу строительства. Эти средства накапливаются в банке или финансовой кассе, и их нельзя снять или потратить на другие цели. Когда соберется 40 процентов цены квартиры, можно получать кредит на остальную стоимость жилья. Семье, которая вкладывает исправно, государство должно выдавать премии в период накопления. Дальше семья оформляет договор ипотеки с 5-процентной ставкой по кредиту. Но наши банки менее чем под 15-20 процентов кредитов не дают. Так вот государственная политика заключается в том, чтобы брать на себя часть процентов. А семья должно платить 5 процентов.

Есть ли желание это делать?

- Год назад в феврале правительство приняло концепцию создания таких строительно-сберегательных касс. Но от концепции до реализации у нас может пройти 10 лет. Надо, чтобы общественность начала давить.

Отпивает чаю и говорит улыбаясь:

- Вы меня останавливайте, потому что я читаю лекции в университете. Открыл рот, значит, надо 80 минут говорить.

Какие должны быть механизмы влияния людей на власть?

- Общественные организации и их объединения. Я, например, вхожу в состав Центра социально-экономических инициатив. Мы анализировали, почему не удалось провести реформу 2005 года и почему не получается сейчас. Первый вывод: нет профессионально подготовленного государственного чиновника. Зато есть политически заангажированные исполнители, которые кричат: "Чего изволите?"

В апреле 2005-го я приехал в Днепропетровск (работать главой облгосадминистрации. - "ГПУ"). Передо мной выстроилась очередь желающих стать председателями райгосадминистраций. Я спрашивал: "Ты в администрации работал хоть один день?" Говорит: "Нет, но я на Майдане был". А потом к тебе заходит группа почтенных политиков и говорят: это - наша квота и это - наша.

Без профессионального аппарата мы реформ не сделаем. Хотя сам этот аппарат и надо реформировать в первую очередь.

Юрий Иванович наливает вторую чашку чая, отпивает несколько глотков.

Возможен новый виток экономического кризиса?

- До выборов никакого серьезного кризиса не будет. Вся власть работает на то, чтобы было спокойно.

Экс-министр финансов Виктор Пинзеник говорит, что по экономической ситуации мы близки к Греции.

- Виктор Михайлович - катастрофист. Такие люди заблаговременно бьют в набат и обращают внимание тех, кто принимает решения.

Я не считаю долги Украины такими уж значительными. По инвестиционному климату ситуация достаточно тяжелая. Но она связана не только с экономикой, но и с политическими проблемами. Деловые люди, то есть потенциальные инвесторы - прагматичны и конкретны. Они смотрят: по графику в Украину должен быть очередной транш. А его нет. Значит МВФ там не работает, а это сигнал всем мировым инвесторам: с этой страной что-то не так. И они сюда не идут.

Украина получит очередной транш?

- До парламентских выборов вряд ли дадут средства. Посмотрят, насколько они будут демократичными.

Сможем ли обойтись без этих денег?

- Конечно. Когда я возглавлял правительство, мы не взяли ни одного цента. Пережили очень трудно, но не взяли.

За счет чего власть будет выкручиваться?

- Будут уменьшены ассигнования местных администраций, социальные выплаты. И станут зажимать малый и средний бизнес. Потому что большой трогать нельзя - очень уж уважаемые люди.

Но малый и средний бизнес - это миллионы людей. Они будут работать эффективнее, если экономически отпустить их.

- Я - за это. Но к власти пришла команда с другими убеждениями. Вот я по натуре директор, вырос на производстве. Есть два типа директоров. Первый - демократы, которые считают, что надо отдать полномочия, и каждый руководитель подразделения отвечает за свое и имеет определенную свободу в принятии решений. А задание директора - внешние вопросы, общие правила игры. А есть второй тип: вот идет директор по цеху, и не дай боже, бак для мусора будет на 10 сантиметров левее, чем надо. Почему не получили разрешения от генерального? Вот сейчас такие люди пришли. Без разрешения ничего нельзя. Должны все идти туда, куда прикажут нам.

Какие отрасли помогут нам преодолеть кризис?

- Серьезно начинают заявлять о себе украинские экспортеры агропродукции. У меня есть надежда, что здесь мы будем расти. В будущем мы должны были бы экспортировать 100 миллионов тонн зерна (в прошлом году экспортировали 10,5 млн т. - "ГПУ"). От нас этого требует мир, потому что значительная часть людей на разных континентах - в постоянном состоянии голода.

Очень умные наши айтишники. Это - золотой фонд Украины. Для машиностроения надо создать льготные условия, как для металлургов 12 лет назад. Есть уникальные предприятия, например НКМЗ в Краматорске. Я подошел там к одному парню в цехе у станка - кандидат наук, к другому - аспирант. Ходил по предприятию под впечатлением. Или "Мотор-Сичь" или "Турбоатом". Надо все сделать, чтобы на таких предприятиях было выгодно работать. Потому что это конечная продукция, которая делает лицо Украины в мире. Таких предприятий, к сожалению, очень мало.

×