20 лет назад людям сказали полуправду о состоянии страны. Из-за этого были сформированы преувеличенные ожидания от обретения Украиной независимости, считает почетный президент университета "Киево-Могилянская академия" Вячеслав Брюховецкий, 63 года. Никто не сказал, что хлеба мы выращиваем много, но урожайность у нас низкая. Металла плавим много, но производство слишком энергозатратное.
- Среди руководства Руха продолжалась полемика, - говорит Вячеслав Степанович. - Одни считали: если людям расскажем, насколько тяжело будет в независимой стране, они не захотят ее. Другие настаивали: надо говорить правду. Так, например, делали прибалты. Они мерзли без российского газа, а затем начали нормально жить. И нам надо было говорить правду, насколько это возможно в политике.
Что было потеряно за эти 20 лет?
- Оранжевая революция давала большие шансы на построение гражданского общества. Мы увидели, что оно есть. Не было лидера, который бы эти цели артикулировал и добился их внедрения.
Мы не построили настоящей рыночной экономики. Большая часть населения до сих пор живет представлениями о коммунистическом рае, который может еще что-то дать.
В нашей современной власти все те, кто и был у власти раньше.
В политическом плане много потеряно, у нас все "главные" и не могут между собой договориться. Это следствие того, что мы не умеем прислушиваться друг к другу и уважать чужую точку зрения. Не думаем, как свои взгляды можно подкорректировать. Я некоторое время жил в США и видел, как американцы ищут решение проблем, которые удовлетворяли бы всех участников конфликта. У нас нет такого. Кто побеждает, тот сажает в тюрьмы всех. Пока не будем пытаться понять других, не наступит гражданское общество.
На каком этапе развития украинское государство и общество?
- Украина есть, и ее никто никуда не денет. Государство никогда не будет абсолютно позитивным в восприятии людей. Поезжайте в любую страну, вам о правительстве расскажут то же, что у нас говорят.
Раньше от нас ничего не зависело, все назначали где-то там. Примерно так сейчас в России. У нас же трижды радикально менялась власть после выборов: от Кравчука к Кучме, от Кучмы - к Ющенко и от Ющенко - Януковичу. Не так много времени осталось до следующих выборов, и результаты заранее неизвестны. Так формируется гражданское общество. Большой позитив в том, что мы все-таки что-то строим, сами решаем, как жить.
То есть мы на этапе построения гражданского общества?
- Да.
С нами считаются крупные государства, соседи?
- Конечно. Если Россия давит, то замечают. Там хорошо понимают, что кардинальная проблема для них не газ или флот, а молодое поколение. Если молодое поколение будет расти хотя бы так, как сегодня, то через 10-20 лет Россия сможет полностью забыть об имперских амбициях. Есть такое наблюдение: угроза политической реставрации проходит только тогда, когда не остается никого рожденного при предыдущем режиме.
Нам следует определить свои национальные интересы и защищать их. Не надо питать иллюзий, что это будут делать за нас Россия или Польша. Хохотал, когда услышал новость о подписание стратегического сотрудничества с Китаем. Смешно от самой серьезности, с которой это представляют: "Китай будет защищать наши интересы".
Вокруг чего могут объединиться украинцы?
- Наши старые представления о политическом мироздании не соответствуют действительности. Замкнутых в себе государств уже никогда не будет. Я недавно был во Франции и удивлялся: это Франция или Алжир? И Украина - такое же многоэтническое государство, как и другие страны мира. Со временем политические ценности заменят корпоративные. Работает человек на компанию "Кока-кола" и становится гражданином этой крупной корпорации от Сингапура в Европу через Америку. Телевидение, интернет насаждают попсовые взгляды, мы перестаем читать книжки - человечество стоит перед колоссальной декультуризацией. Важно в этом не потерять национальную идентичность.
Актуальным может стать единство украинской нации в политическом смысле. Во всех регионах живут нормальные люди. Какое это имеет значение, что дончане говорят не так, как галичане? К сожалению, все эти дебилы в Верховной Раде работают на разъединение общества. Этот вопрос мозга. Сегодня уже и выпускники школы не знают таблицы умножения.
Национальной идеей сейчас является политическая самоидентификация украинцев. Чтобы мы наконец поняли, что никто за нас не сделает то, что мы должны делать сами.
Гражданское общество может стать объединяющим фактором?
- Да. Люди должны самоорганизовываться. Никто не должен думать, что государство придет и уберет мусор. Сейчас Киев в несколько раз грязнее Варшавы и Москвы. Возникает вопрос: кто должен поддерживать чистоту? Кроме нас - некому. Поэтому нужно постоянно воспитывать у людей то, что они должны самоорганизовываться и сами решать свои проблемы.
В Украине есть элита?
- Я не люблю это слово. Нет в Украине элиты, потому что элитой не называют, этот статус приобретают. Возможно, о принадлежности к элите можно говорить лишь тогда, когда человек уйдет.
Элитой должна быть морально чистая часть нации. Такие есть. Это единицы, которые никогда себя к элите не причисляют: Вячеслав Чорновил, хотя я с ним и не во всем соглашался, Григор Тютюнник, Иван Миколайчук, Николай Амосов, Виктор Глушков. Жизнь показала, что эти люди были элитой.
Как можно влиять на процесс формирования элиты?
- Элита формируется в университетах. Университет - это место, где не обязательно формируется элита, но это единственное место, где она может сформироваться. Именно поэтому вся нынешняя политика Министерства образования направлена ??на то, чтобы не было автономных и свободных университетов.
Зачем это Министерству образования?
- Это гуманитарный заказ соседнего государства. Появление настоящей элиты в Украине или Беларуси - это реальная угроза для "русского мира". Есть страх перед молодежью, которая не примет ценности, насаждаемые авторитарным режимом. При этом у меня нет абсолютно положительного отношения к новому поколению. Как были негодяи или светлые фигуры среди нас, так они и остались. Но отличие в том, что это поколение индивидуальностей. Они полагаются на себя и хотят реализоваться. Это очень положительная черта.
7 
35413
Комментарии
65