Анна Мокроусова, руководитель волонтерской организации "Голубая птица", уехала из родного Луганска 4 мая 2014. В довоенном прошлом занималась собственноручным изготовлением украшений и продавала их в Луганске и Крыму. Теперь руководит организацией, занимающейся сбором информации о гражданских пленных ДНР и ЛНР, а также реабилитацией бывших пленных и их родственников.
Анна, почему ваша организация называется "Голубая птица"?
- Это придумала подруга, с которой мы вместе в организации. Я предлагала назвать "Принцип Оккама" (принцип логики, который утверждает, что не надо делать больше предположений, чем минимально нужно - Gazeta.ua). Говорила, что это моя позиция - выбирать самый простой путь и отсекать все ненужное. Но она очень женственная, и ей не понравились мои жесткие названия. Поэтому "Голубая птица". Это аналогия с синей птицей счастья.
Тогда решение нужно было принимать быстро. Я ушла из "ВостокSOS", и название новой организации должна включить в отчет ООН в Парламентскую ассамблею.
Много людей в организации?
- Трудно сказать. С одной стороны нас только двое. А с другой - Фроловская полностью с нами сотрудничает. Но это даже не сотрудничество. Я иногда чувствую, что это моя организация (смеется).
Но я вообще не собиралась никогда в жизни заниматься таким делом. Я делала хендмейд и вела довольно хипстерський образ жизни. Даже не знаю, как получилось, что я здесь. Просто как-то вытаскивали из плена одного знакомого, потом другое. А потом оказалось, что лучше нас это никто не делает.
Сначала нас еще были и все военнопленные, но потом удалось договориться с Минобороны, чтобы они забрали их на себя. Как только государство сможет забрать и гражданских заложников, я с радостью пойду.
Вас тоже брали в плен. Когда это случилось?
- Это было еще в самом начале, в мае 14-го. Нас тогда еще даже называли "Правым сектором", а не "корректировщиками огня". Делали стримы с захватов в Луганске. 3 мая был захват воинской части, нас узнали, как активистов, сдали какие-то знакомые.
Но ребята из "Луганской гвардии" нас не сдавали ни разу. 27 марта они приходили ссориться, обещали нас бить. А потом подошли к нам и предложили проводить совместные акции. "Те, кого привезли, поедут отсюда, а нам с вами еще жить в одном городе", - говорили.
А во время захвата ОГА 29 апреля парень, который делал стрим для "колорадов", помог мне. Я зашла во двор, который был заблокирован ВВшниками, а он снимал с крыши машины.
Увидел меня, помог подняться, чтобы не затоптали в толпе. И вот мы стояли спина к спине: я делала стрим для наших, он - для "тех". Но я была уверена, что он меня не сдаст и будет защищать. Потому что мы из Луганска. Я и сейчас уверена, что луганчане луганчан не пытали бы. Город маленький и у всех есть знакомые.
Вас не удивляло, что Киев это допускает?
- А кому здесь было допускать? Турчинову? Или Парубию, который пообещал мне квартиру, а потом трубку не брал? (Смеется). Все тогда были растеряны, у них Крым отжали. Они на всякий случай от всего морозились.
Вы общались с теми людьми, которые приезжали на митинги и захватывали здания?
- А как с ними общаться? Они кричали. И очень плохо выглядели. Орки какие-то. Был один случай. Когда захватывали ОГА, женщина из тех "митингующих" увидела флаг Луганской области и начала кричать: "Давайте порвем этот флаг Евросоюза". Он просто тоже синего цвета. Ей кто-то потом сказал, что это не тот флаг.
Поэтому о чем с ними говорить? В них была необходимость кричать и устраивать провокации.
Кто взял вас в плен? Вы их знали?
- Да нет, какие там знакомые. Они спрашивали: "Где вас взяли?". Мы говорим: "В такой-то части". Они: "А где это?". Мы говорим: "Вы что, не местные?". Они честно сказали, что нет.
Один кричал: "Я вас ненавижу, я из Одессы", а потом мы узнали, что он из России. Но из батальона "Одесса". Может, у него дедушка там был. Другой говорил, что он с российской разведки. Один из них был из области. Но все первые военные были не местными.
Как вы организовываете свою работу?
- Мы работаем напрямую с родными пропавших. Они нам звонят. Часто звонят с оккупированных территорий. Они не знают, как написать заявление в милицию или СБУ или боятся. Нам звонят как волонтерам. Мы рассказываем, куда они могут обратиться. Если они не против, мы передаем информацию в СБУ. И там их родственника регистрируют как пропавшего или заложника, это зависит от ситуации.
Мы предупреждаем людей о мошенниках. Что нельзя переводить никаких денег никому. Предоставляем этим людям психолога или гуманитарную помощь, если есть необходимость и возможность.
Передаем помощь на оккупированные территории. После сбора информации мы стараемся постоянно держать связь со всеми.
В последнее время у нас база данных пропавших без вести гражданских около трехсот человек.
Ищем других волонтеров. У нас есть случаи, когда с помощью волонтеров удалось вывезти с оккупированных территорий людей без документов.
С кем сотрудничаете?
- Из психологов - Кризисная служба (в прошлом Психологическая служба Майдана) и Днепропетровская служба психологов Форпост. Юридическая помощь - "Ветераны АТО", группа "Сич". Гуманитарная помощь - Фроловская. С вывозом помогают различные волонтеры и организации.
Кто-то еще занимается гражданскими пленными?
- Я о таких не знаю. Есть частичная помощь, но не такая комплексная.
Вы ведете переговоры с "властью" так называемых республик?
- Нет, наша организация не договаривается с ними. Переговоры ведет Центр освобождения пленных. Я вообще считаю, что переговорами может заниматься только государство. Но мы можем передавать что-то для пленных.
С кем легче общаться? С ДНР или ЛНР?
- Конечно, легче общаться с ДНР. Туда можно сделать передачу в тюрьму. Потому что ЛНР - это просто черная дыра. Туда нельзя отправить лекарства и к ним нет доступа. Сейчас даже Красный Крест не имеет возможности отправить лекарства для слепого человека туда. Но так было с самого начала. Даже в самой ЛНР нет доступа к казачьим формированиям на их территории.
Какие у вас основные задачи?
- Есть стандартные и нестандартные. Вообще принимаем заявку, ведем базу, ищем пленного, поддерживаем его родственников и занимаемся человеком, который вышел из плена. Из нестандартных задач - вывезти человека без документов или тело. По сути, наша организация сотрудничает со всеми и пытается предоставить полный цикл помощи.
Что входит в реабилитацию?
- Медицинское обследование. Сначала я прячу людей от прессы и всех остальных, чтобы не повредить их психику и создать хорошую атмосферу.
Благодаря врачам с Фроловской мы находим возможности провести обследование и лечение. Параллельно работают психологи: один работает с человеком, другой - с его семьей Это идеальная схема, так не всегда получается.
Когда мы понимаем, что человек чувствует себя в безопасности, то даем ему ряд возможностей. Человек может подать иск в Европейский суд по правам человека, Международный уголовный суд, обратиться в прокуратуру. Здесь мы подбираем документаторов, которые в удобной форме помогают с подачей документов.
Много людей согласны обращаться в прокуратуру?
- Процентов 80% готовы.
Какие болезни у бывших пленных чаще всего?
- Если даже не говорить о пытках, это заболевания желудочно-кишечного тракта, мочеполовой системы, проблемы с зубами, спиной.
Людей пытают одинаково?
- Нет, бывает по-разному. Одних просто пугают и унижают, других бьют. Но почему и где логика, я этих вопросов не задаю себе последние два года. Как повезет. Это действительно русская рулетка. Зависит от условий, в которых ты находился, когда тебя брали в плен, кто был рядом, какая группировка тебя взяла.
Как вы занимаетесь с родственниками пропавших?
- В основном, это индивидуальные беседы. Так как мы работаем с людьми в поле травмы. Но этим летом была возможность отправить близких родственников пропавших на море. Мы расселяли так, чтобы им было удобно.
Многие люди согласны обратиться к психологу?
- Да, очень много. Я не могу посчитать точно, но за эти два года к нам обратилось более тысячи человек. И мужчины, и женщины. Никто из нас не готов к похищениям и пыткам.
Мне уже удалось уговорить СБУ, чтобы они не опрашивали людей сразу после освобождения из плена. Объяснила им, что во-первых, они не получат необходимую информацию, потому что люди физически не готовы и хотят домой. А во-вторых, такие действия травмируют людей.
Мы договорились, что освобожденных сначала передадут мне, потому что их нужно осмотреть, "согреть" и "одеть". Происходит разговор с психологом. И только тогда, когда мы видим, что человек может говорить, он может давать показания.
Сколько времени нужно на реабилитацию одного человека?
- Все по-разному. Было так, что человек был освобожден, но остался на оккупированной территории. Тогда сначала психолог два месяца работал в телефонном режиме. Затем мужчина выехал на нашу территорию.
Мы ждали, что он устроится на работу, но пропустили, насколько ему было трудно. Человек на три месяца попал в психиатрию. И после этого мы его снова поддерживали.
У меня есть семья, где матери пропавшего без вести я покупаю лекарства. И я понимаю, что это будет бесконечно, даже не зависит от того, будет у меня организация или нет.
Также есть люди, у которых рак, и их мы также будем поддерживать постоянно. К сожалению, видимо от стресса, но после плена через полгода-год у многих возникает эта болезнь.
Сначала люди приходят к нам ненадолго. Затем им кажется, что уже все хорошо, и они идут работать. Но через полгода-год начинают возникать хронические заболевания желудочно-кишечного тракта, дерматологические заболевания. Тогда они обращаются к нам повторно, а мы ищем возможности помочь.
К сожалению, наше общество не помогает человеку. Человек после травмы кажется неадекватным. Это правда. А общество не готово воспринимать такого человека. Полгода человек может выглядеть нормальным, а потом снова уходит в тяжелые состояния. Кому-то, наоборот, удается справиться с помощью семьи достаточно быстро.
В любом случае человек становится другим. Наша задача, помочь человеку прожить и принять свой опыт, сделать так, чтобы он не был травмирующим. Не может быть конечного результата. Наш мозг устроен так, что не может воспринимать пыток. Поэтому после такого опыта бывшие пленные становятся другими. Это уже новые люди.
Почему так долго решается вопрос Маши Варфоломеевой? Уже отпустили Анатолия Полякова, сидевшего с ней, а ее нет.
- Мы сами в этом виноваты. Волонтеры, журналисты. Потому что Маша - обычная девочка, которая ухаживала за бабушкой в Луганске. Кто в свое время не фотографировался с визитками Яроша? Да все. И если бы журналисты и правозащитники не сделали из нее медийное лицо, то все могло бы сложиться по-другому.
Теперь, конечно, мы не перестаем об этом говорить на международных переговорах, чтобы не дать забыть. Но с самого начала не нужно было делать из нее политически значимую фигуру: журналиста, правозащитника. Тем более, что она им и не была.
Но говорят, что чем больше шума вокруг заложника, тем больше шансов у него освободиться?
- Это неправда. Ситуация с заложниками постоянно менялась. В мае 2014-го это действительно было так: если о тебе говорят, то тебя освободят. Тогда было много заложников, шли боевые действия.
Сейчас заложников не так много. И они - предмет торгов в политике. Поэтому мы по сути набили Маши большую цену. Нужно было просто давать информацию о пленной жительнице Луганска. Но мы помогли раздуть миф о ее значимости.
Здесь нужна золотая середина.
Как менялась ситуация с заложниками за два года?
- В мае-июне в плен попадали, в основном, активисты и журналисты. Большинство из них выходили. Убийства случались крайне редко. Люди не терялись.
Во время активных боевых действий начали попадать в плен все. Сначала пленных обвиняли в том, что они из Правого сектора. Затем брали якобы за нарушение комендантского часа или алкогольное опьянение. Тогда на улицах набирали мужчин и использовали их как бесплатную рабочую силу некоторое время. Отпускали.
Когда боевые действия стали более активными и пленных стало больше, обвиняли в "корректировке огня противника". Это был период сведения счетов. Был случай, когда женщина обвинила в корректировке огня мужчину, который хотел от нее уйти. Тогда могли взять в плен за то, что где-то идет обстрел, а ты не прячешься. Мол, знаешь, что здесь не будут стрелять, то есть ты наводчик. Тогда же похищали родных проукраински настроенных людей, которые уехали.
Затем был период затишья. Тогда люди исчезали планово. Возможно, это и было сведение счетов, но более высокого уровня.
Сейчас люди продолжают попадать в плен, но уже не исчезают массово.
3 
79692
Комментарии