"Зброї в Росії багато, ідіотів – теж"

 

Командир батальйону "Донбас" Семен Семенченко після антитерористичної операції може стати генералом – каже Антон Геращенко, радник міністра внутрішніх справ

Радникові міністра внутрішніх справ Антонові Геращенку впродовж години нашої розмови зателефонували зо два десятки людей. Ще на стільки ж дзвінків він не відповів – не встиг.

– Каждый день так. И на выходных – тоже. Поэтому ношу с собой запасную батарею и еще один телефон, – Геращенко говорить російською.

Розмовляємо на вулиці, біля центрального входу Міністерства внутрішніх справ на вулиці Богомольця, 10, в Києві. На зустріч чекали півтори години – Геращенко був на нараді в міністра Арсена Авакова.

– За час, що вас чекали, пройшли чимало людей у дорогих костюмах, з айпедами й айфонами. Не скажеш, що в них зарплатня 5 тисяч гривень.

– На мені костюм за 4 тисячі гривень із магазину "Богатир". Не знаю, це дорого? А серед побачених вами могли бути й ті, кого викликали на допит. Мультимільйонери, наприклад.

Скільки часу триватиме антитерористична операція, на вашу думку?

– Це залежить від позиції світового співтовариства і ступеня ідіотизму Путіна. Якщо він і далі слатиме бойовиків, то швидко це не закінчиться. Причому, що меншу територію вони контролюють, то довше можуть її обороняти. Нацистську Німеччину перемогли тоді, коли затиснули з усіх боків, залишили без доступу до ресурсів, палива. В них не було поповнення живою силою, не встигали робити літаки й танки. А тут інша ситуація: зброї в Росії багато, ідіотів – теж. Тому не можу сказати, що це закінчиться за півроку.

Кількість знищених бойовиків має бути більшою за ту, що присилають. Поки що цей баланс не на нашу користь. Їх на Донбасі зараз десь 15–20 тисяч.

Яке з відомств керує АТО?

– За законом – антитерористичний центр СБУ, генерал Василь Грицак. Йому в зоні АТО підпорядковуються підрозділи МВС, Міноборони й усі інші. Провідну роль зараз грають Збройні сили, бо мають танки й гармати. Здійснюють марші, захоплюють території. А міліцейські підрозділи, особливо добровольчі, зачищають міста. Це дуже складно. Страшна справа. Снайпер може сидіти на даху, де завгодно. От сьогодні поранили Семена Семенченка (командир батальйону "Донбас". – "Країна"). А рядовий, який був поряд із ним у момент розриву міни, – загинув. Його позивний "Улибка" – 37 років, із Черкас. Семенченко через два-три тижні відновиться і знову піде в бій. Це буде відповідь усім негідникам, які писали в інтернеті, що він – агент ФСБ. Насправді він справжній патріот України.

Чому Семенченко досі не зняв балаклаву?

– Не вважає за потрібне це робити. Хоча його обличчя в інтернеті вже опубліковано. Він – житель Донецька.

Сили АТО ввійшли до центру Луганська. Як звільнятимуть решту міста і Донецьк?

– За звичайним принципом – оточують місто, далі починають його зачищати. Семенченко в Іловайську атакував уночі. Вдень не змогли зайти в місто. Навіть п'ять-сім снайперів бойовиків можуть зупинити 500 наших людей. Нічним штурмом дійшли до центру. Зараз подзвоню – дізнаюсь останні новини.

Геращенко вмикає гучний телефонний зв'язок.

– Алло, Іраклій, добрий день. Як справи із зачисткою Іловайська? Резерви підійшли?

– Ми зайняли лівий бік від залізничної дороги.

– Супротив терористів наростає?

– Начебто ні. Але мінометами діють на нерви. Наші хлопці мають зайти знизу до них.

– Добре, давай, дій. Щасливо.

Куди подівся Гіркін?

– Є інформація, що його тяжко поранили у Сніжному. За день до того він там проводив нараду. А рано-вранці сили АТО завдали по місту ракетно-бомбовий удар. Десятки терористів були знищені й тяжко поранені. Гіркін, очевидно, теж (за останньою інформа­цією,­­ Гіркін поранений і перебуває в Ростові-на-Дону. – "Країна").

Антон Геращенко вибачається, каже, має дати невелике інтерв'ю телеканалу Euronews. Хвилин 5 розповідає про нічний бій в Іловайську. Після цього дзвонить комусь із колег:

– Учора міністр зустрічався з представником "Правого сектора". Ми їм сказали: хлопці, досить гратися. Не хочете йти в міліцію, бо мусора – погані, йдіть в армію, СБУ. Там якраз формують військовий підрозділ. Друге: ми й далі будемо фіксувати ваші порушення.

Набирає номер прес-секретаря "Правого сектора" Борислава Берези.

– Добрий день. Хлопці, хочете воювати – зробіть базу у себе в Дніпропетровську. Звозьте туди зброю, робіть там якісь ячейки. Вася Пупкін – ячейка № 1, Петя Петренко – № 2 (одна з причин конфлікту між керівництвом МВС і "Правим сектором" – його члени вивозили з собою зброю із зони АТО. – "Країна"). Бориславе, і коли ви будете готові робити списування? (ідеться про загиблих в АТО бійців "Правого сектора". – "Країна"). Зробіть у таблиці: коли відбулося, коли похоронений. Ще треба батько-мати й контактні дані. Щоб пенсію оформили потім.

Як у Росії почуваються українські втікачі – Янукович і компанія?

– Їх там розцінюють як дійних корів. Російські правоохоронні органи вимагають у них грошей, ­погрожуючи кримінальними справами. Але не за українські події, а тому, що вони порушують порядок ввозу валюти в Росію. Тому сім'я Пшонок планує отримати казахстанське громадянство. Янукович живе в Барвисі в Підмосков'ї. Купив там будинок за 50 мільйонів доларів.

Що з ними буде далі?

– Ми доб'ємося їхнього розшуку по всьому світу. Вони оформлятимуть, якщо досі не оформили, російське громадянство. Росія своїх не видає. Але якщо виїдуть за її межі – їх арештують.

У МВС готують реформу відомства?

– Арсен Борисович ще в березні створив комісію. До неї входять члени правозахисних організацій. У вересні міністр представить їхні пропозиції. Але жодна реформа неможлива без додаткового фінансування.

До входу міністерства під'їжджає чорний Mercedes. Із будівлі в супроводі трьох охоронців виходить низький лисуватий чоловік. Швидко сідає на заднє сидіння. Авто рушає, за ним їде джип Toyota – з охоронцями.

– Це, певно, Бакулін (Євген Бакулін – колишній керівник "Нафтогазу". Його звинувачують у завданні збитків державі на $4 млрд. – "Країна"). Броньований Mercedes коштує 800 тисяч доларів. Бачили скільки охорони? Цінна персона.

Так-от, про реформи. Ми не зможемо провести їх без підвищення зарплат і соціального статусу міліціонерів. Зараз працівник патрульно-постової служби отримує 1700 гривень. Ми їх направляємо в зону АТО, там подвійна ставка – 3400 гривень. Хіба за такі гроші людина ризикуватиме життям і здоров'ям?

Також треба визначити: потрібен той або інший працівник міліції чи департамент узагалі. Заробітна плата поліцейських середньої ланки в Росії – 1000 доларів, у Грузії – від 500 до 1000. Для всього потрібні гроші.

От вам історія. Чоловік забув увімкнути фари, бо місто начебто було освітлене. Хоча це – райцентр Сумської області, не повірю, що там нормально з освітленням. Даїшник його зупинив, хотів виписати штраф на 450 гривень. Водій дав йому 200, а потім обурюється: хіба ми за це стояли на Майдані? Зачекайте. А хіба ми стояли за те, щоб ти хабарі роздавав? Не порушуй. Або позич і заплати штраф. На бензин по 15 гривень за літр, значить, вистачає?

Хочете, щоб в Україні не було даїшників – не питання. Давайте поставимо на всіх вулицях камери. Для всіх міст їх має бути десятки тисяч. А це – сотні мільйонів доларів. А ще звести це все в одну комп'ютерну базу. І буде, як у Європі. Але без грошей говорити про реформи – нереально.

Грошей у країні нема – отже й реформ не буде?

– Я про серйозні реформи. От зараз міністр підписав указ про роботу кабельних операторів. Будемо допомагати Нацраді контролювати, щоб не показували 14 заборонених російських каналів. Додаткових коштів не треба. Використаємо наявний апарат МВС.

Телефонує з мобільного.

– Юрій Вікторович, добрий день. Мене звуть Антон Юрійович Геращенко. Я – радник міністра внутрішніх справ. Такий крупних розмірів, в окулярах. Часто по телевізору виступаю. Я у справі аварії у Вишгороді, зі смертельним кінцем. Громадськість дуже цікавиться цим випадком. Ходять по інтернету чутки, що справу намагаються спустити на гальма. Можете навести різкість і потім мені подзвонити?

– Зрозумів, – відповідає співрозмовник. – Я зараз не в управлінні. Буду там – вас наберу.

Геращенко ще хвилин із 8 говорить по телефону. Закінчує одну розмову й одразу перемикає на відкладену в очікуванні. Зокрема, залагоджує ситуацію з 40-річним добровольцем, який проситься в зону АТО.

– Зорін, а що – Ходаковського затримали з батальйону "Восток" (Олександр Ходаковський створив і очолив батальйон "Восток" – терористичне збройне формування самопроголошеної ДНР. – "Країна")? А хто такий Семен Ходаковський?

– Це не той Ходаковський, просто однофамілець, – каже після телефонної розмови. – Семен – лідер артемівських терористів. А Олександр Ходаковський поки що на волі. Але, думаю, не надовго. Він – негідник, людина Ахметова на 100 відсот­ків. Ми ж пропонували Ахметову, як і Коломойському, ще в березні створити і профінансувати батальйон міліції. Він не захотів. Не по понятіях це.

Як із люстрацією в міліції?

– Постійно її проводимо. Вже звільнили 1700 із 16 тисяч донецьких міліціонерів. Це тільки початок, будемо звільняти й далі. Проводимо їх через поліграф. Закликаємо всіх охочих іти в міліцію – їхати на Донбас. Є ще добровольчі батальйони. Із них чимало хто згодом працюватиме в правоохоронних органах. Семенченко, можливо, стане генералом.

Історію з "Беркутом" і "Альфою", які розстрілювали людей на Майдані, зам'яли?

– Чому ж? Трьох арештували. Думаєте, ті, хто стріляв на Інститутській, чекали доки їх затримають? Ми їх встановили, але всі вони втекли в Росію і Крим. На Майдані стояли 5 тисяч "беркутівців". Не треба їх усіх рівняти під одну гребінку. Зараз багато з них воюють на нашому боці.

Сполучені Штати надають військову допомогу Україні?

– Ні. Всі підігрують Росії. Нам навіть зброю не хочуть продати.

Антон Геращенко вибачається, що має йти. Просить кинути лінк на інтерв'ю есемескою.

×