середа, 16 вересня 2020 14:47

"Путіна може знищити тільки Путін. Лукашенка – він сам. Час працює проти них"

У недемократичних режимах слід голосувати за кандидата не від влади, який має шанси перемогти, – каже політолог Федір Крашенінніков

Хто і для чого отруїв російського опозиціонера Олексія Навального 20 серпня?

– Влада. Не важливо – за вказівкою Путіна, чи оточення вирішило зробити йому приємне. Простий смертний не дістане і грамотно не використає рідкісної отрути. Був теракт у громадському місці. Навальний завжди в оточенні помічників. Могли отруїти більше людей. У Солсбері, крім цілі, постраждали й інші британці (4 березня 2018-го двоє офіцерів ГРУ РФ спробували вбити в Англії колишнього російського розвідника Сергія Скрипаля нервово-паралітичною речовиною групи "Новичок". Нею ж отруїли Навального, повідомив уряд Німеччини. 22 серпня літаком політика перевезли з Омська до клініки "Шаріте" в Берліні. – Країна).

Москва реагує, як після збиття Boeing на Донбасі 2014 року. В медіа вкинули безмежну кількість дурнуватих версій, відволікають увагу.

Автор: facebook.com
  Федір КРАШЕНІННІКОВ, 44 роки, політолог, публіцист, письменник. Народився 16 липня 1976-го в Алма-Аті, Казахстан, в родині інженерів. Мати родом з українського селища Нью-Йорк, нині Новгородське Донецької області. Батько – з російського Воронежа. 1995-го сім’я переїхала в Єкатеринбург, де живе досі. Закінчив Уральський державний університет імені Максима Горького за спеціальністю ”російська філософія”. 2000-го заснував інформаційно-аналітичне агентство ”Уралбизнесконсалтинг”, згодом – інформагентство ”Политсовет”. Із 2010 року – президент Інституту розвитку та модернізації громадських зв’язків. Виступає за децентралізацію і самостійність регіонів. Автор антиутопії ”После России”. 2016-го видав нову версію ”После России Revised Edition”. 2011 року з політиком і громадським діячем Леонідом Волковим написав книжку ”Облачная демократия” про перспективи виборів і демократії в еру інформаційних технологій. 2015-го вийшла збірка статей ”По тонкому льду”. Колумніст газети ”Ведомости”. Виступає на радіо ”Эхо Москвы”. Розлучений. Має сина. Любить історію, філософію, політологію, мандрувати Європою
Федір КРАШЕНІННІКОВ, 44 роки, політолог, публіцист, письменник. Народився 16 липня 1976-го в Алма-Аті, Казахстан, в родині інженерів. Мати родом з українського селища Нью-Йорк, нині Новгородське Донецької області. Батько – з російського Воронежа. 1995-го сім’я переїхала в Єкатеринбург, де живе досі. Закінчив Уральський державний університет імені Максима Горького за спеціальністю ”російська філософія”. 2000-го заснував інформаційно-аналітичне агентство ”Уралбизнесконсалтинг”, згодом – інформагентство ”Политсовет”. Із 2010 року – президент Інституту розвитку та модернізації громадських зв’язків. Виступає за децентралізацію і самостійність регіонів. Автор антиутопії ”После России”. 2016-го видав нову версію ”После России Revised Edition”. 2011 року з політиком і громадським діячем Леонідом Волковим написав книжку ”Облачная демократия” про перспективи виборів і демократії в еру інформаційних технологій. 2015-го вийшла збірка статей ”По тонкому льду”. Колумніст газети ”Ведомости”. Виступає на радіо ”Эхо Москвы”. Розлучений. Має сина. Любить історію, філософію, політологію, мандрувати Європою

У Білорусі режим Лукашенка раптово опинився на межі краху. Кремль діє на випередження – вибили основного опонента. Вважає, Навальний підбурював жителів Хабаровська. Там протести тривають з 11 липня. Ніхто не наважується розігнати. 13 вересня мають відбутися місцеві вибори в понад 30 регіонах РФ.

Путіна лякають ті, хто може організувати акції в Росії. У Навального є популярність, прихильники, ресурси й бажання боротися. Таких регулярно ліквідовують. Бориса Нємцова вбили напередодні старту виборчої кампанії в Думу (політика застрелили в Москві 27 лютого 2015-го. – Країна).

Навального отруїли з перспективою на місцеві вибори?

– Радше на федеральні 19 вересня 2021-го. Місцеві – тестування стратегії "розумного голосування", за яку агітував по регіонах. Її використовують у недемократичних режимах, де не допускають до виборів опозиціонерів. Умовно: слід голосувати за кандидата не від влади, який має шанси перемогти. Моральність спірна. Але стратегія працює, розхитує режим. Це крок, щоб довести систему до кризи. Якщо в Думі за кілька виборів опиниться певна кількість опозиційних депутатів, у критичний момент вони спробують розпустити парламент. А там, дивись, і крах режиму.

Наприклад, Білорусь. Теоретично, навіщо голосувати за домогосподарку Світлану Тихановську? Але інші кандидати набрали мізерно. Підтримувати їх – неправильно. Голоси опозиції розмилися б. Білоруси вийшли на протести, бо впевнені, що їх нахабно обдурили.

Як замах вплинув на опозицію?

– Це об'єднало. Скептики усвідомили: Навальний не ставленик Кремля. Брата посадили, родинний бізнес знищили, самого ледь не вбили. Опозиція зрозуміла, кого в Кремлі бояться. Не Михайла Ходорковського чи Гаррі Каспарова (опозиціонери, які емігрували з РФ. – Країна). Це не було залякування. За задумом, Навальний мав померти в літаку з Томська в Москву. Після приземлення його відвезли б у спецлікарню, де зробили б розтин і написали: "Отруївся самогоном". Та в перші ж години все пішло не за планом. Бо пілоти виконали обов'язок – посадили літак у найближчому аеропорту, в Омську, а не прямували до столиці. Екстрену посадку провели через 20 хвилин. Реаніматологи діяли за протоколами, рятували. Далі природний перебіг подій закінчився. У лікарню приїхав головний лікар – "єдинорос" Олександр Мураховський. Тягнули час із транспортуванням до Берліна, щоб із тіла вийшла отрута.

Які можливі санкції Заходу за цей злочин?

– Сподіваюся, будуть хоча б точкові проти оточення і капіталів тих, хто має рахунки і маєтки в США, ЄС. У Німеччині впливові політики закликали до економічних кроків проти Росії, в тому числі щодо "Північного потоку-2", через отруєння Навального. Путіну й Лукашенку не поталанило – у ФРН вибори восени 2021-го. Канцлерка Меркель іде з політики. Тому її реакція нетипово різка (заяви­ла, що не має сумнівів, що російсько­го опозиціонера отруїли, бо намагалися змусити замовкнути. Берлін проведе консультації з партнерами по ЄС і НАТО щодо того, якою буде міжнародна реакція. – Країна).

Як характеризуєте режим у Росії?

– Авторитарна диктатура. Протягом останніх шести років бачимо розпад особистості її творця. Стає більш явною і грубою. Після Криму у Кремлі перестали маскуватися. Путіну подобається робити, що заманеться. Війна в Грузії була пробою пера. Вдалою. Навіть серйозних санкцій не було. Європа повелася боягузливо. І після Криму серйозних дій не було. Якби Путін не поліз у Донбас, не сталося збиття Boeing, санкції були б відносно незначними.

ЄС і США привчили його до безкарності. Дали зелене світло лізти в Грузію, Україну, Африку, Венесуелу, втручатися у вибори в Америці та Євросоюзі, переглядати історію, мовляв країни Балтії хотіли в СРСР, а Польща винна в початку Другої світової війни.

У квітні політолог Валерій Соловей у розмові з нами говорив, що в Росії восени будуть масові протести, а 2022 року Путін піде.

– Масові протести в Росії можуть початися будь-якого дня. Хабаровська ніхто не передбачив. Протестів у Білорусі – теж. Лукашенко стільки разів фальсифікував вибори і розганяв акції. А тут на тобі.

Кожен рік, місяць авторитарного затягнутого правління збільшує шанси на помилку. Путіна може знищити тільки Путін. Лукашенка – він сам. Час працює проти них. Такі режими зав'язані на персоналії авторитарного лідера. Забери його – і картковий будинок впаде. Коли вмер Сталін, найближчі соратники Берія, Хрущов, Маленков одразу зламали систему.

Росіяни досі підтримують агресивну зовнішню політику?

– Пропаганда зразка 2014-го давно не звучить. Хіба серед літніх із пропутінської аудиторії, які втратили зв'язок із реальністю. Решті давно нецікаво чути про Крим, Україну. Частина схвалює анексію, дехто – проти, більшості все одно. Вони й так ніколи не їздили на півострів. Для них що Крим, що Камчатка, що Калінінградська область – далекі регіони, до яких немає діла.

Росіяни хочуть займатися своїми справами, дбати про сім'ї, щоб влада не відбирала, не репресувала. Байдуже, чи це називається лібералізмом і демократією, чи інакше. Фактично більшість схвалює центризм без правого чи лівого ухилу. Росіяни хочуть, щоб їм дали спокій, перестали закликати згуртуватися, розповідати про протистояння і війну. Особливо молодь втомилася від нафталіну. Хоче гарно жити, дивитися серіали, вчити англійську, їздити світом. А не воювати і вмирати за божевільні ідеї чи жити в бараках, будуючи міста в Сибіру.

У цьому сенсі в Путіна немає майбутнього. Молодь сприймає його режим, як погоду, поганий клімат. Що поробиш?

Опора режиму – покоління віком понад 55 років. Особливо – жінки. Та навіть у пік путінського патріотизму 2014-го не було по країні масових акцій, на які люди самі збиралися б. В Єкатеринбургу був мітинг за Крим – на центральну площу вивели працівників обласної адміністрації. Не було масової ейфорії, як коли футбольна збірна виграла матч.

Головна проблема Путіна і Лукашенка – їхніх прихильників важко вивести на вулицю. Це болото, яке інерційно голосує за владу, не хоче змін. Якщо завтра президентом стане інший, так само підтримають. У Росії на них працює пропаганда. Вони згідні, що "Путін назавжди" і "ніхто, крім нього". Але добровільно безкоштовно нікуди не підуть. Навіть голосувати.

Автор: gettyimages.com
  Люди мітингують проти арешту губернатора Хабаровського краю Сергія Фургала через нібито причетність до вбивств. Акції в регіоні тривають з 11 липня. Хабаровськ, Росія, 22 серпня 2020 року
Люди мітингують проти арешту губернатора Хабаровського краю Сергія Фургала через нібито причетність до вбивств. Акції в регіоні тривають з 11 липня. Хабаровськ, Росія, 22 серпня 2020 року

Які можливі сценарії участі Кремля в білоруських протестах?

– Путін ненавидить Лукашенка. Той зіпсував план красивого продовження повноважень (внаслідок планованого об'єднання Росії й Білорусі в союзну державу. – Країна). Довелося йти на сумнівне обнулення термінів, конституційні зміни. Це головний аргумент проти того, що Москва до кінця рятуватиме білоруського диктатора.

Путін хоче, щоб Білорусь залишилася в зоні впливу РФ. А за якийсь час посадити в Мінську іншого проросійського політика. Планує дозволити Лукашенку придушити протест, щоб росіянам не кортіло повторити. Зачекати, хай вляжеться. Тоді Бацька піде з посади за станом здоров'я чи якось іще. На його місце на чесних виборах прийде проросійський Валерій Цепкало чи Віктор Бабарико.

Новий президент збереже Білорусь у нинішньому статусі, зовнішня політика мало зміниться, а внутрішня стане лагіднішою. Або ще більше прив'яже до Москви. Визнає Крим, Абхазію, Південну Осетію.

Варіант третій і найгірший – Лукашенко залишиться на кілька років, розгорне репресії, білоруси тікатимуть у Литву, Польщу, Україну, Росію. Доки режим не впаде.

Які ризики, що Білорусь втратить суверенітет?

– Формально втрати не буде. Фактично буде поступово підпорядковуватися. Москві вигідніше зберегти Білорусь як члена ООН та інших міжнародних організацій, посередника і транслятора своїх ідей. Путін любить загрібати жар чужими руками.

Чи ймовірне застосування російських силовиків для придушення протестів?

– Крайній варіант, якого хоче Лукашенко. Але не Путін. Зручний для білоруської національної опозиції. Кожному народу важко сприймати, що б'ють, принижують і мучать свої. Приємніше вважати: чужі приїхали.

У крайньому випадку Росія введе інструкторів чи матеріально допоможе. У Білорусі вистачає власних садистів. Щойно з'являться росіяни, їх викриють. Це об'єднає білорусів. Путіну невигідно.

Президент Зеленський наголошує на намірі завершити війну з Росією цьогоріч. Це реально?

– Для Путіна Порошенко був зручним спаринг-партнером. Із їхніх переговорів знаємо, був милим співрозмовником, спілкувався неформально. Загравав. Назовні вів агресивну, навіть націоналістичну риторику, яка вигідно продавалася в Росії. Прихід Зеленського сплутав карти. Із нього важко ліпити кривавого фашиста. Російськомовний КВНщик перетворив пропаганду проти України на набір беззмістовних штампів.

Позиція Росії – очікувати, коли в Україні почнеться чергова нестабільність. Кидають ресурси на дестабілізацію, впливають через проросійські канали. Продовження війни вигідне тільки Москві. Кремлю не потрібна спокійна Україна, яка модернізується і розвивається. Крим і ЛДНР – інструменти для розхитування ситуації в країні та гарантії невступу в ЄС і НАТО.

Для України найкраще було б зайнятися економікою, поки відносне затишшя. Російську увагу зараз прикуто до внутрішніх та білоруських проблем. Найгірший жах Путіна – ваше процвітання, задоволені демократичною владою українці з прозорими інституціями, відсутністю корупції.

Варто змиритися, що анексія і війна – надовго. Час від часу буде затишшя, нові спалахи. Шлях із цього – створити прозору, демократичну, успішну систему й економіку. Тоді російська пропаганда мало впливатиме і на росіян, і на частину українців, до яких дотягується.

Якою може бути наша частина Європи в найближчі 10 років?

– Проблеми Москви та її сусідів вирішаться, коли зміниться влада в Кремлі. У Росії великі території, природні багатства, невелике населення. В ЄС багато людей, великий ринок, потреби в ресурсах. Співпраця логічна. Щойно Україна і Росія опиняться на спільному шляху в Європу, кривди будуть помалу загоюватися. Франція і Німеччина століттями поливали прикордонну землю кров'ю, а тепер живуть у мирі.

Зараз ви читаєте новину «"Путіна може знищити тільки Путін. Лукашенка – він сам. Час працює проти них"». Вас також можуть зацікавити свіжі новини України та світу на Gazeta.ua

Коментарі

Залишати коментарі можуть лише авторизовані користувачі